# 82 Die Angst Vor Der Hingabe

00:00:00: Heute widmen wir uns der ersten Angst vorm von den vier Grundformen der Angst von Fritz Riemann nämlich der Angst vor der Hingabe.

00:00:11: Schön dass du da bist mein Name ist Hanna Christina Pantke und ich zeige dir in diesem Podcast.

00:00:18: Die Gefährlichkeit des so unsichtbaren und nicht greifbaren seelischen Missbrauch.

00:00:25: Aber noch viel wichtiger ich zeige dir schritte daraus und wie du dir ein glückliches und harmonisches Leben erschaffen kannst lass uns loslegen dein Podcast für dein Seelenheil.

00:00:39: Music.

00:00:45: Ja schön dass du auch heute wieder eingeschaltet hast wir gehen nämlich heute ein Stück weit mehr in die Tiefe bei den vier Grundformen der Angst von Fritz Riemann.

00:00:53: Dem berühmten Psychoanalytiker und dem Begründer von dem Institut für psychologische Forschung und Psychotherapie München,

00:01:02: also was man heute Akademie für Psychoanalyse und Psychotherapie nennt

00:01:06: und wir haben uns ja in der letzten Podcast Folge eben diese vier Ängste angeguckt die es gibt diese Kategorien und wir gehen heute sozusagen noch mal mehr in die Tiefe bei der ersten Angst vorm.

00:01:19: Von der Weg möchte ich aber noch mal alles hier aufzählen und auch noch ein bisschen detaillierter aufschlüsseln ne und die erste Kategorie ist ja die Angst vor der Selbsthingabe.

00:01:31: Und es wird nämlich als ich Verlust und Abhängigkeit erlebt die zweite Angst vorm ist die Angst vor der Selbstwerdung,

00:01:40: Altun Geborgenheit und Isolierung erlebt die dritte angstformen ist die Angst vor der Wandlungen und es wird erlebt als Vergänglichkeit und Unsicherheit.

00:01:52: Und die letzte Angst vorm das ist die Angst vor der Notwendigkeit und das wird er lebt als Endgültigkeit und Unfreiheit.

00:02:01: Und wir widmen uns heute der 1. nämlich der Angst vor der Selbsthingabe.

00:02:07: Also was so als ich Verlust und Abhängigkeit erlebt wird und wo dann Fritz Riemann sagt dass es dann so ganz typisch für eine schizoide Persönlichkeit und.

00:02:20: Mir ist da jetzt wichtig den Fokus auf folgendes zu lenken.

00:02:26: Wie erlebt man sich oder wie wird man denn wenn man z.b. Angst vor der Hingabe hat und deswegen

00:02:33: eben die Hingabe Seite vermeidet und vorwiegende selbstbewahrung zu leben versucht ne das ist ja eigentlich Frage die dann dahinter steht,

00:02:43: und da ist die logische Antwort ne dass ein Mensch der ihm eine Angst vor denen Hingabe hat sehr stark danach streben wird.

00:02:53: So unabhängig und autark wie möglich zu werden.

00:02:58: Auf niemanden angewiesen zu sein niemanden zu brauchen niemanden verpflichtet zu sein und das sind halt Dinge die ihm unglaublich wichtig sind ne,

00:03:09: deshalb distanziert er sich vor Mitmenschen er braucht Abstand und lässt sie einfach nicht so nah an sich ran.

00:03:18: Und lässt sich auch nur unglaublich begrenzt auf andere Menschen ein.

00:03:22: Und es führt natürlich dazu dass wenn diese Sicherheits Distanz oder nicht das jetzt mal überschritten wird dass er das unglaublich bedrohend empfindet.

00:03:32: Wenn man natürlich aber in einer Beziehung geht dann lässt sich das natürlich nicht vermeiden dass Nähe entsteht und daher entwickelt so ein Mensch dann Schutz Haltungen.

00:03:42: Hinter denen er sich dann abschirmen kann,

00:03:45: mir ist jetzt folgendes ganz wichtig wenn du denkst ok das betrifft jetzt nicht mich aber diesen kaktusmenschen dann ist das schön und gut du bist aber nicht in der Pflicht diesen Menschen zu retten sondern er selber in der Pflicht sich therapeutische Hilfe zu holen.

00:04:00: Nimmt ganz ganz ganz ganz wichtig dass du da nichts machen kannst wir können anderen Menschen nicht helfen dass sie sich verändern sondern jeder Mensch kann sich nur selber helfen und selber verändern.

00:04:11: Also hast du z.b. eine Menschen zu tun oder das Gefühl dass sie näher du ihm kommst umso mehr löst es Ängste aus umso mehr nimmt er sich zurück und

00:04:22: na dass du mehr hat man das Gefühl er fühlt sich auch bedroht dann bist du in diesem ersten in dieser ersten Gangs Kategorie mit diesem Menschen.

00:04:31: Oder wenn du dich selber auch angesprochen fühlst ne dass du dich so ausgeliefert fühlst und abhängig dann bist du halt auch ein.

00:04:39: Mensch der diese ersten Angst Kategorie eben zuzuordnen ist.

00:04:44: Am besten ist es jetzt wenn wir uns einfach einige Beispiele mal angucken damit dieser erste Ängstlichkeit Typ also die Angst vor der Hingabe mit deutlicher wird und so bringt sie mal wieder Fritz Riemann in seinem Buch dazu folgende Beispiele

00:04:56: ein Mann ging auf eine Nähe Vermittlungsbüro,

00:05:00: und suchte sich nach den ihm vorgelegten Fotografien die Frau aus die ihm am wenigsten gefiel sie konnte ihm wenigstens nicht gefährlich werden konnte keine Liebesgefühle in ihm auslösen.

00:05:13: Ein zweites Beispiel eine Frau konnte sich einen Mann nur dann körperlich hingeben wenn sie wusste dass sie ihn danach wahrscheinlich nie wieder sehen würde.

00:05:22: Ein drittes Beispiel ein verheirateter Mann hatte in der gleichen Stadt in der er mit seiner Familie wohnte noch eine geheime Wohnung,

00:05:32: in Abständen Zucker sich in diese zurück war dann für jedermann unerreichbar bis er wieder die Neigung fühlte zu seiner Familie zu gehen,

00:05:39: er brauchte das um sich vor zu viel Nähe und dem Gefühls Anspruch seiner Frau und seiner Familie abzuschirmen,

00:05:46: die ihrerseits gerade wegen diesem sich entziehen in fester zu binden versuchten damit nun wieder sein Bedürfnis nach seiner Zuflucht verstärkt.

00:05:56: Also diese Beispiele zeigen total eindrücklich na wie groß die Angst ist von diesen schizoiden Personen an sich zu binden sich festzulegen abhängig oder überrannt zu werden ne,

00:06:09: genau also dadurch entstehen so merkwürdige Verhalten zu Strukturen.

00:06:14: Und diese unglaubliche bindungsscheu von diesem ersten angsttypen die zeigt sich auch in einem ziemlich heftigen Beispiel was ist Retriever noch bringt was ich euch jetzt auch noch kurz Vorlesen möchte

00:06:26: ein junger Mann verlobte sich auf das Drängen seiner Freundin sie kannten sich schon seit Jahren er wollte sich aber nicht binden.

00:06:35: Er kam mit den Ringen zu ihr und sie feierten zusammen die Verlobung als er ihr Haus verliert war für einen bereits vorher geschrieben im Brief in Ihrem Briefkasten der die eben geschlossene Verlobung wieder aufhob,

00:06:47: crazy oder genau.

00:06:50: Diese Beispiele zeigen euch ein Stück weit ne was so diese typische erste Angst Kategorie ausmacht diese Angst vor der Hingabe und ihr habt ja gesehen dass da teilweise sowieso eine Abspaltung der Sexualität,

00:07:03: vom Gefühlsleben stattfindet und das dann dazu führt dass das auch teilweise triebhaft.

00:07:11: Isoliert ausgelebt wird ne also das dann der Partner sozusagen wie zu einem Sexualobjekt degradiert wird.

00:07:20: Und ja nur noch so ein funktioneller Vorgang dann ist.

00:07:25: Ich kann euch da auch noch ein passender ganz wichtige Passage vorlesen die ich da noch sehr wichtig finde ne

00:07:31: das kannst du mal Spiel erkennt dann kein zärtliches Vorspiel keine Erotik sondern geht unbekümmert um die Bedürfnisse des Partners direkt auf sein Ziel los,

00:07:42: Zärtlichkeit artet leicht darin aus dem Partner wehzutun in hartem Zugriff oder sonstigen zufügen von Schmerzen,

00:07:50: dahinter kann unbewusst der Wunsch nach einer spürbaren Reaktion des Partners stehen,

00:07:55: weiterhin besteht die Neigung den Partner nach der erreichten Befriedigung baldmöglichst wieder loswerden

00:08:02: ganz schwierig und heftig wird dann halt wenn dieser schizoide Persönlichkeitstyp diese schroffe Ambivalenzen hat zwischen dem liebes und dem Hassgefühl.

00:08:13: Eben dann am Partner austrägt also dann sozusagen aggressiv dem Partner gegenüber wird weil das kann dann wirklich dazu führen dass es auf der einen Seite zu seelischen Missbrauch führt und,

00:08:26: bis hin zum Sadismus gesteigert wird,

00:08:29: also je nachdem was du da erlebt hast kann es halt sein dass du da jetzt wieder erkennst dass dein Partner z.b. diesem ersten Typ vielleicht zuzuordnen ist,

00:08:38: also dieser kaktusmensch nichtsdestotrotz noch mal bitte diese unglaublich wichtige nachdrückliche einträglich eindringliche Hinweis.

00:08:48: Du bist nicht für andere Menschen verantwortlich außer für dein Kind bis es 18 ist,

00:08:56: du bist nicht für einen Kaktus Menschen verantwortlich für seine Heilung für seine Aufarbeitung ihm der irgendwelche blinden Flecken aufzuzeigen.

00:09:05: Sondern dein.

00:09:07: Dein einzige Verantwortung ist dich selbst zu schützen vor solchen Menschen die ebenso eine Angststörung entwickelt haben und es nicht auf die leichte Schulter zu nehmen ist nicht zu leugnen es nicht herunterzuspielen,

00:09:20: und zu bagatellisieren ja also das war heute.

00:09:25: Dieser erste Angst Typus und ich finde auch ein sehr,

00:09:31: gravierende Angst Typ der eben wirklich zu ja wie soll ich sagen wenn der sehr stark ausgelebt wird auch zu sehr fatalen Folgen führt nämlich zu seelischen Missbrauch das hinten auch wirklich zu körperlich Missbrauch.

00:09:46: Und an dieser Stelle möchte ich noch mal eine Passage Vorlesen zum Schluss die das wirklich eindrücklich beschreibt.

00:09:53: Ist die Gefühlskälte noch weiter fortgeschritten steigert sie sich ins Extreme und krankhafte.

00:10:00: Kann die Grenze zu Vergewaltigungen bis zum Lustmord schmal sein.

00:10:07: Vor allem wenn auf den Partner unverarbeitete hast Gefühl und Rache Haltungen unbewusst projiziert also übertragen werden wie die Psychoanalyse ist nennt die ursprünglich den ehemaligen Bezugspersonen der Kindheit gegolten haben,

00:10:20: eine nicht in das Persönlichkeit ganze integrierte abgespaltene trieb Seite ist indessen immer gefährlich,

00:10:30: kommt da zu die weitgehende Unfähigkeit sich in den Paten einzuführen und die Gefühls Verkümmerung sind alle trieb Verbrechen denkbar,

00:10:40: Ja und Fritz Riemann im schreibt eben dieser Persönlichkeitsstruktur auch extreme Eifersucht zu bis hin zu Eifersuchtswahn,

00:10:48: weil er insgeheim eben weiß wie ihn liebenswert er sich verhält ne und der dadurch halt eigentlich weiß dass er sehr viele Rivalen wittern muss weil er ja selber einfach ein sehr schlechter Liebhaber es.

00:11:01: Und dazu schreibt er z.b. die Motivierung ne die kann dann eben so aussehen,

00:11:08: wenn es schon nicht möglich scheint dass ich geliebt werden kann zerstöre ich lieber selbst was ich doch nicht halten kann.

00:11:17: Dann bin ich wenigstens der Handelnde und nicht nur der Leidende.

00:11:23: Und was ist auch noch ein wichtiger Absatz ist ist folgendes.

00:11:28: Bewusst wird die Hingabe Angst von schizoiden Menschen meist nur als Bindungsangst erlebt.

00:11:34: Nein nicht als Hingabe ist Angst sondern als Bindungsangst die Sehnsucht nach Hingabe die ja auch zu unserem Wesen gehört,

00:11:42: staut sich durch die Unterdrückung auf und verstärkt die Angst so dass Hingabe dann nur noch als fälliges sich ausliefern als ich Aufgabe und verschlungen werden vom du vorgestellt werden kann.

00:11:58: Dadurch kommt es zu einer Dämonisierung des Partners die nun rückwirkend wieder die Angst verstärkt und manche sonst unverständliche Verhaltensweisen schizoide Menschen verständlicher macht vorallem,

00:12:11: ihren plötzlichen Hass der aus dem Gefühl der bedrohtheit durch ein übermächtiges du entsteht,

00:12:19: ohne dass Sie erkennen dass ihre eigene Projektion dem anderen erst solche Macht verleiht.

00:12:29: Genau.

00:12:30: Also wir können nicht sagen dass du so schizoiden Menschen die eben unter dieser Hingabe Angst leiden ist eigentlich schwer fällt eine dauerhafte Gefühls Beziehung einzugehen das war der erste Teil zur ersten Angst Kategorien,

00:12:44: und ihr merkt schon was alles

00:12:47: ich sage jetzt mal schief laufen kann in der frühen Kindheit wenn man dann in solche Angst Kategorien reinfällt und wie schwierig ist dann ist eine gesunde Partnerschaft zu führen,

00:13:00: und dennoch egal wo du gerade stehst egal was gerade der andere Mensch mit dir macht.

00:13:08: Geht darum dass du dich um dich selber kümmerst hast du vor deiner eigenen Haustür kehrst und es gilt jetzt hier gerade nur Verständnis zu bekommen wie gefährlich und wie schräg einfach gesangsformen sind.

00:13:22: So dass du mal alle angstformen gehört hast und dann auch vielleicht sogar erkennst dass du gar nicht der Biss der Angst hat sondern dass dieser toxische Mensch eigentlich in einer Angstspirale drinne steckt die aber überhaupt nicht verarbeitet bekommt und auf dich projiziert,

00:13:38: was bitte aber nicht dazu führen soll dass du diesen Menschen die Hand reißt und den retten sollst sondern das muss er selber sondern es geht hier wirklich darum dass du die schützt vor seelischen Missbrauch vor körperlichen was.

00:13:49: Und vor jeglichem narzisstischen Missbrauch ja von daher beenden wir die.

00:13:58: Ja 39 kalenderwoche vom Jahr 20-23 wir sind in der Michaeli Stimmung und.

00:14:08: Du darfst jetzt noch zum Ende von dieser Podcast Folge wieder einem wundervoll Stärken dem spirituellen Spruch lauschen der dich hoffentlich durch die schwere Zeit hindurch trägt.

00:14:21: Natur dein mütterliches sein ich trage es in meinem Willens Wesen.

00:14:30: Und meines Willens Feier macht sie stellet meines Geistes Triebe dass sie gebären Selbstgefühl.

00:14:40: Zu tragen mich in mir.

00:14:45: Ich wünsche dir jetzt von Herzen dass du dich mit deiner Ohnmacht und mit deiner Hilflosigkeit durch meinen Podcast nicht mehr alleine fühlst.

00:14:55: Und dass du die Tiefe Gewissheit spürst dass es ganz viele Menschen gibt.

00:15:03: Die sich auch mit dem Seelen Aspekt auskennen und dir zur Seite stehen werden.

00:15:09: Habe den Mut und die Kraft Schritt für Schritt aus deinem seelischen Missbrauch auszusteigen und du wirst sehen.

00:15:20: Je mehr du hast dem seelischen Missbrauch aussteigst umso schöner glücklicher und erfolgreicher wird dein Leben werden.

00:15:32: Für weitere Informationen lade ich Dich herzlich ein auf meiner Homepage www.cannapower.de vorbeizuschauen oder auf meinem Instagram Kanal anna-christina Pantke.